Discussion:
Roland SPD-S
(слишком старое сообщение для ответа)
Andy V.Dmitriev
2004-01-11 22:52:52 UTC
Permalink
╔═ ├┤ello, dear Andrew!!!
╠═ Andrew Mikhailov wrote to Andy V.Dmitriev....>>>
╚═════════════════════════════════──────────────-----·-··
AM> Обрати внимание на то, что к SPD-S нет возможности подключить
AM> контроллер хета, только ножной переключатель.
А оно надо? :)
AM> В ямаховских игрушках серии DD может и не надо, а на мультипэде уровня
AM> SPD-S, на мой взгляд, - весьма желательно.

Зачем? Это не электронные барабаны! Оно не предназначено для замены живых
ударных!!! Это семплер.

... http://www.che-pe.spb.ru <- Come to me, babe! Триолькин. Пн 12 Jan 2004.
Andrew Mikhailov
2004-01-12 01:30:12 UTC
Permalink
...Это не электронные барабаны! Оно не предназначено для замены живых
ударных!!! Это семплер.
Основное отличие SPD-S от SPD-6/8/11/20 наличие семплера и фразового
секвенсора. То есть штатные звуки электронных и акустических ударных можно
заменять своими звуками или лупами. Так что я бы классифицировал это
устройство именно как электронные барабаны. Кстати, производитель называет
это устройство "Sampling Pad", а не "Padding Sampler".

Здесь вся линейка текущих мультипэдов Roland, можно сравнить их возможности:
http://www.rolandus.com/products/subcategory.asp?catID=5&subCatID=26

А. М.
Andy V.Dmitriev
2004-01-12 22:41:06 UTC
Permalink
╔═ ├┤ello, dear Andrew!!!
╠═ Andrew Mikhailov wrote to Andy V.Dmitriev....>>>
╚═════════════════════════════════──────────────-----·-··
AM> Обрати внимание на то, что к SPD-S нет возможности подключить
AM> контроллер хета, только ножной переключатель.
А оно надо? :)
AM> В ямаховских игрушках серии DD может и не надо, а на мультипэде уровня
AM> SPD-S, на мой взгляд, - весьма желательно.

Зашёл сюда: http://www.roland.co.jp/worldwide/products/NEW/html/SPD-S.html

Чёрным по белому написано, что кроме входа "Foot switch" есть ещё вход для
"Expression pedal"... Что бы это значило?

И как назло нигде никакой подробной доки нет! :(((((((((( Гады буржуи.

ЗЫ: А вот чего действительно нужного в нём нет - это 2-х независимых выходов.
Чтоб делать на зал и мониторинг отдельные миксы.

... http://www.che-pe.spb.ru <- Come to me, babe! Триолькин. Вт 13 Jan 2004.
Andrew Mikhailov
2004-01-13 00:15:45 UTC
Permalink
Post by Andy V.Dmitriev
Зашёл сюда: http://www.roland.co.jp/worldwide/products/NEW/html/SPD-S.html
Чёрным по белому написано, что кроме входа "Foot switch" есть ещё вход для
"Expression pedal"... Что бы это значило?
Педаль экспрессии физически представляет собой педаль с подвижной
платформой, под которой переменный резистор. "Электрически" -
MIDI-контроллер.
Кстати, выяснилось, что контроллер хета к SPD-S подключить можно, но
работать он будет все равно как переключатель.

А. М.
Aznaur A. Gishian
2004-01-13 22:59:28 UTC
Permalink
Привет, Andy!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 13 Jan 04 в 01:41 Andy V.Dmitriev
пpостучал Andrew Mikhailov

AD> ЗЫ: А вот чего действительно нужного в нём нет - это 2-х независимых
AD> выходов. Чтоб делать на зал и мониторинг отдельные миксы.

Тебе туда еще метроном отдельный вставь... :)))

Всяческих тебе благ Andy!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Andy V.Dmitriev
2004-01-15 20:17:55 UTC
Permalink
╔═ ├┤ello, dear Aznaur!!!
╠═ Aznaur A. Gishian wrote to Andy V.Dmitriev....>>>
╚═════════════════════════════════──────────────-----·-··

AD>> ЗЫ: А вот чего действительно нужного в нём нет - это 2-х
AD>> независимых выходов. Чтоб делать на зал и мониторинг отдельные
AD>> миксы.
AG> Тебе туда еще метроном отдельный вставь... :)))

Было бы неплохо... Хотя метроном там и на секвенсоре нарулить мона.

... http://www.che-pe.spb.ru <- Come to me, babe! Триолькин. Чт 15 Jan 2004.
Aznaur A. Gishian
2004-01-16 21:44:42 UTC
Permalink
Привет, Andy!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 15 Jan 04 в 23:17 Andy V.Dmitriev
пpостучал Aznaur A. Gishian

AD>>> ЗЫ: А вот чего действительно нужного в нём нет - это 2-х
AD>>> независимых выходов. Чтоб делать на зал и мониторинг отдельные
AD>>> миксы.
AG>> Тебе туда еще метроном отдельный вставь... :)))
AD> Было бы неплохо... Хотя метроном там и на секвенсоре нарулить мона.

Свой метроном хорошо, если ты основной. Если есть общий клик, тогда не
покатит...

Всяческих тебе благ Andy!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Andy V.Dmitriev
2004-01-16 23:55:41 UTC
Permalink
╔═ ├┤ello, dear Aznaur!!!
╠═ Aznaur A. Gishian wrote to Andy V.Dmitriev....>>>
╚═════════════════════════════════──────────────-----·-··

AD>>>> ЗЫ: А вот чего действительно нужного в нём нет - это 2-х
AD>>>> независимых выходов. Чтоб делать на зал и мониторинг отдельные
AD>>>> миксы.
AG>>> Тебе туда еще метроном отдельный вставь... :)))
AD>> Было бы неплохо... Хотя метроном там и на секвенсоре нарулить
AD>> мона.
AG> Свой метроном хорошо, если ты основной. Если есть общий клик, тогда не
AG> покатит...

Общий клик надо же откуда-то брать?

... http://www.che-pe.spb.ru <- Come to me, babe! Триолькин. Сб 17 Jan 2004.
Aznaur A. Gishian
2004-01-17 16:30:46 UTC
Permalink
Привет, Andy!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 17 Jan 04 в 02:55 Andy V.Dmitriev
пpостучал Aznaur A. Gishian

AD>>>>> ЗЫ: А вот чего действительно нужного в нём нет - это 2-х
AD>>>>> независимых выходов. Чтоб делать на зал и мониторинг отдельные
AD>>>>> миксы.
AG>>>> Тебе туда еще метроном отдельный вставь... :)))
AD>>> Было бы неплохо... Хотя метроном там и на секвенсоре нарулить мона.
AG>> Свой метроном хорошо, если ты основной. Если есть общий клик,
AG>> тогда не покатит...
AD> Общий клик надо же откуда-то брать?

В таких случаях общий идет от секвенсера.

Интересно, SPD-S может генерировать клик по МИДИ-данным, поступающим на вход?

Всяческих тебе благ Andy!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Andy V.Dmitriev
2004-01-18 00:04:29 UTC
Permalink
╔═ ├┤ello, dear Aznaur!!!
╠═ Aznaur A. Gishian wrote to Andy V.Dmitriev....>>>
╚═════════════════════════════════──────────────-----·-··

AD>>>>>> ЗЫ: А вот чего действительно нужного в нём нет - это 2-х
AD>>>>>> независимых выходов. Чтоб делать на зал и мониторинг
AD>>>>>> отдельные миксы.
AG>>>>> Тебе туда еще метроном отдельный вставь... :)))
AD>>>> Было бы неплохо... Хотя метроном там и на секвенсоре нарулить
AD>>>> мона.
AG>>> Свой метроном хорошо, если ты основной. Если есть общий клик,
AG>>> тогда не покатит...
AD>> Общий клик надо же откуда-то брать?
AG> В таких случаях общий идет от секвенсера.

Сабж и есть секвенсор.

AG> Интересно, SPD-S может генерировать клик по МИДИ-данным, поступающим
AG> на вход?

Может.

... http://www.che-pe.spb.ru <- Come to me, babe! Триолькин. Вс 18 Jan 2004.
Aznaur A. Gishian
2004-01-18 21:30:10 UTC
Permalink
Привет, Andy!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 18 Jan 04 в 03:04 Andy V.Dmitriev
пpостучал Aznaur A. Gishian

AD>>>>>>> ЗЫ: А вот чего действительно нужного в нём нет - это 2-х
AD>>>>>>> независимых выходов. Чтоб делать на зал и мониторинг
AD>>>>>>> отдельные миксы.
AG>>>>>> Тебе туда еще метроном отдельный вставь... :)))
AD>>>>> Было бы неплохо... Хотя метроном там и на секвенсоре нарулить
AD>>>>> мона.
AG>>>> Свой метроном хорошо, если ты основной. Если есть общий клик,
AG>>>> тогда не покатит...
AD>>> Общий клик надо же откуда-то брать?
AG>> В таких случаях общий идет от секвенсера.
AD> Сабж и есть секвенсор.

Полоценный? Или ты путаешь со словои семплер? :))))

AG>> Интересно, SPD-S может генерировать клик по МИДИ-данным,
AG>> поступающим на вход?
AD> Может.

Сам лично проверял?

Всяческих тебе благ Andy!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Andy V.Dmitriev
2004-01-19 22:11:24 UTC
Permalink
╔═ ├┤ello, dear Aznaur!!!
╠═ Aznaur A. Gishian wrote to Andy V.Dmitriev....>>>
╚═════════════════════════════════──────────────-----·-··

AD>>>>>>>> ЗЫ: А вот чего действительно нужного в нём нет - это 2-х
AD>>>>>>>> независимых выходов. Чтоб делать на зал и мониторинг
AD>>>>>>>> отдельные миксы.
AG>>>>>>> Тебе туда еще метроном отдельный вставь... :)))
AD>>>>>> Было бы неплохо... Хотя метроном там и на секвенсоре нарулить
AD>>>>>> мона.
AG>>>>> Свой метроном хорошо, если ты основной. Если есть общий клик,
AG>>>>> тогда не покатит...
AD>>>> Общий клик надо же откуда-то брать?
AG>>> В таких случаях общий идет от секвенсера.
AD>> Сабж и есть секвенсор.
AG> Полоценный?

Ну довольно убогий, но тем не менее секвенсор. Т.е. можно гибко
программироварть последовательность проигрывания сэмплов. В частости можно
набить программу в той же каке и залить по миди.

AG> Или ты путаешь со словои семплер? :))))

Ну спасибо тебе! :)

AG>>> Интересно, SPD-S может генерировать клик по МИДИ-данным,
AG>>> поступающим на вход?
AD>> Может.
AG> Сам лично проверял?

Ну а зачем ему тогда миди вход?

... http://www.che-pe.spb.ru <- Come to me, babe! Триолькин. Вт 20 Jan 2004.
Aznaur A. Gishian
2004-01-20 19:12:02 UTC
Permalink
Привет, Andy!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 20 Jan 04 в 01:11 Andy V.Dmitriev
пpостучал Aznaur A. Gishian

AD>>>>>>>>> ЗЫ: А вот чего действительно нужного в нём нет - это 2-х
AD>>>>>>>>> независимых выходов. Чтоб делать на зал и мониторинг
AD>>>>>>>>> отдельные миксы.
AG>>>>>>>> Тебе туда еще метроном отдельный вставь... :)))
AD>>>>>>> Было бы неплохо... Хотя метроном там и на секвенсоре
AD>>>>>>> нарулить мона.
AG>>>>>> Свой метроном хорошо, если ты основной. Если есть общий клик,
AG>>>>>> тогда не покатит...
AD>>>>> Общий клик надо же откуда-то брать?
AG>>>> В таких случаях общий идет от секвенсера.
AD>>> Сабж и есть секвенсор.
AG>> Полоценный?
AD> Ну довольно убогий, но тем не менее секвенсор. Т.е. можно гибко
AD> программироварть последовательность проигрывания сэмплов. В частости
AD> можно набить программу в той же каке и залить по миди.

В МИДИ-порт умеет отдавать эти ноты и при этом генерировать МИДИ-клок? Если нет
- в сад.

AG>> Или ты путаешь со словои семплер? :))))
AD> Ну спасибо тебе! :)

:)))))

AG>>>> Интересно, SPD-S может генерировать клик по МИДИ-данным,
AG>>>> поступающим на вход?
AD>>> Может.
AG>> Сам лично проверял?
AD> Ну а зачем ему тогда миди вход?

Клик - это метроном. Дальше соображаем сами...

Всяческих тебе благ Andy!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Andy V.Dmitriev
2004-01-21 15:45:44 UTC
Permalink
╔═ ├┤ello, dear Aznaur!!!
╠═ Aznaur A. Gishian wrote to Andy V.Dmitriev....>>>
╚═════════════════════════════════──────────────-----·-··

AD>> Ну довольно убогий, но тем не менее секвенсор. Т.е. можно гибко
AD>> программироварть последовательность проигрывания сэмплов. В
AD>> частости можно набить программу в той же каке и залить по миди.
AG> В МИДИ-порт умеет отдавать эти ноты и при этом генерировать МИДИ-клок?
AG> Если нет - в сад.

Ну в сад так в сад, лично мне мидиклок этот нахрен не нужен.

... http://www.che-pe.spb.ru <- Come to me, babe! Триолькин. Ср 21 Jan 2004.
Aznaur A Gishian
2004-01-22 19:06:36 UTC
Permalink
Привет, Andy!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 21 Jan 04 в 18:45 Andy V Dmitriev
пpостучал Aznaur A. Gishian

AD>>> Hу довольно убогий, но тем не менее секвенсор. Т.е. можно гибко
AD>>> программироварть последовательность проигрывания сэмплов. В
AD>>> частости можно набить программу в той же каке и залить по миди.
AG>> В МИДИ-порт умеет отдавать эти ноты и при этом генерировать
AG>> МИДИ-клок? Если нет - в сад.
AD> Hу в сад так в сад, лично мне мидиклок этот нахрен не нужен.

Hу да, вот смотри пример: У клавишника или просто так стоит навороченный
сееквенсер, с которого идет весь клок песни. С секвенсера по МИДИ идут ноты и
МИДМ-клок для синхронизации. Есть вариант когда все ноты играет семплер и тебе
в уши просто попадает клик. Тогда да, клок нахрен не нужен. Hо ты же пользуешь
SPD-S и у него тоже должна быть определенная привязка к темпу и т.п. Hо при
этом нет корреляции твоих ударов по пэдам. Знаит на него поступает только клок,
ты в любой момент времени ударяешь по пэду и запускаешь какую0либо секвенцию,
привязанную к клоку.

Все легко и просто. И если он еще умеет из клока и клик тебе в уши генерить, то
это вообще предел мечтаний.

Всяческих тебе благ Andy!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Andy V.Dmitriev
2004-01-23 23:26:12 UTC
Permalink
╔═ ├┤ello, dear Aznaur!!!
╠═ Aznaur A Gishian wrote to Andy V Dmitriev....>>>
╚═════════════════════════════════──────────────-----·-··

AD>>>> Hу довольно убогий, но тем не менее секвенсор. Т.е. можно гибко
AD>>>> программироварть последовательность проигрывания сэмплов. В
AD>>>> частости можно набить программу в той же каке и залить по миди.
AG>>> В МИДИ-порт умеет отдавать эти ноты и при этом генерировать
AG>>> МИДИ-клок? Если нет - в сад.
AD>> Hу в сад так в сад, лично мне мидиклок этот нахрен не нужен.
AG> Hу да, вот смотри пример: У клавишника или просто так стоит
AG> навороченный сееквенсер, с которого идет весь клок песни.

Не актуально :)

... http://www.che-pe.spb.ru <- Come to me, babe! Триолькин. Сб 24 Jan 2004.
Aznaur A Gishian
2004-01-25 09:49:42 UTC
Permalink
Привет, Andy!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 24 Jan 04 в 02:26 Andy V Dmitriev
пpостучал Aznaur A Gishian

AD>>>>> Hу довольно убогий, но тем не менее секвенсор. Т.е. можно гибко
AD>>>>> программироварть последовательность проигрывания сэмплов. В
AD>>>>> частости можно набить программу в той же каке и залить по миди.
AG>>>> В МИДИ-порт умеет отдавать эти ноты и при этом генерировать
AG>>>> МИДИ-клок? Если нет - в сад.
AD>>> Hу в сад так в сад, лично мне мидиклок этот нахрен не нужен.
AG>> Hу да, вот смотри пример: У клавишника или просто так стоит
AG>> навороченный сееквенсер, с которого идет весь клок песни.
AD> Hе актуально :)

Эндик, ты что? Если у тебя есть хоть какая-то временнАя привязка, актуальнось
на 100%. Hапример, ты в секвенсер Роланда забил определенный рисунок. Он же
настроен на определенный темп. Если ты работаешь без клока, тогда толку от
твоей секвенции. Или тогда SPD-S должен быть генератором клока, что я бы ему не
поручил, учитывая специфику работы.

Всяческих тебе благ Andy!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Andy V.Dmitriev
2004-01-27 21:39:24 UTC
Permalink
╔═ ├┤ello, dear Aznaur!!!
╠═ Aznaur A Gishian wrote to Andy V Dmitriev....>>>
╚═════════════════════════════════──────────────-----·-··

AD>>>>>> Hу довольно убогий, но тем не менее секвенсор. Т.е. можно
AD>>>>>> гибко программироварть последовательность проигрывания
AD>>>>>> сэмплов. В частости можно набить программу в той же каке и
AD>>>>>> залить по миди.
AG>>>>> В МИДИ-порт умеет отдавать эти ноты и при этом генерировать
AG>>>>> МИДИ-клок? Если нет - в сад.
AD>>>> Hу в сад так в сад, лично мне мидиклок этот нахрен не нужен.
AG>>> Hу да, вот смотри пример: У клавишника или просто так стоит
AG>>> навороченный сееквенсер, с которого идет весь клок песни.
AD>> Hе актуально :)
AG> Эндик, ты что? Если у тебя есть хоть какая-то временнАя привязка,
AG> актуальнось на 100%.

У меня привязка к рукам.

AG> Hапример, ты в секвенсер Роланда забил определенный рисунок. Он же
AG> настроен на определенный темп.

А самому темп держать не судьба? Да и всё равно никакого роланда нет. Когда
будет (и если будет) тогда и буду вообще думать на эту тему.

AG> Если ты работаешь без клока, тогда толку от твоей секвенции.

Объединить несколько последовательных звуков на один удар. Блин, ты совершенно
не знаешь спицифики моей в нём необходимости!

ЗЫ: На счёт клока всё равно пока не куплю не узнаю. Нигде не найти подробной
доки.

... http://www.che-pe.spb.ru <- Come to me, babe! Триолькин. Ср 28 Jan 2004.
Aznaur A Gishian
2004-01-31 22:53:44 UTC
Permalink
Привет, Andy!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 28 Jan 04 в 00:39 Andy V Dmitriev
пpостучал Aznaur A Gishian

AD>>>>> Hу в сад так в сад, лично мне мидиклок этот нахрен не нужен.
AG>>>> Hу да, вот смотри пример: У клавишника или просто так стоит
AG>>>> навороченный сееквенсер, с которого идет весь клок песни.
AD>>> Hе актуально :)
AG>> Эндик, ты что? Если у тебя есть хоть какая-то временнАя привязка,
AG>> актуальнось на 100%.
AD> У меня привязка к рукам.

У меня часто или правая рука или левая нога, зависит от конкретной партии. Hа
левую руку не надеюсь по понятным причинам.

А тут я тебе говорю про привязку к внешнему секвенсеру, если с него идет хоть
что-то, кроме клика.

AG>> Hапример, ты в секвенсер Роланда забил определенный рисунок. Он
AG>> же настроен на определенный темп.
AD> А самому темп держать не судьба?

Учитывая человеческий фактор? Человеку свойственно ошибаться, в том числе и про
свое мнение на счет идеальности удержания скорости и ритма.

AD> Да и всё равно никакого роланда нет. Когда будет (и если будет) тогда
AD> и буду вообще думать на эту тему.

Вот это уже другое дело. %))))))))

AG>> Если ты работаешь без клока, тогда толку от твоей секвенции.
AD> Объединить несколько последовательных звуков на один удар. Блин, ты
AD> совершенно не знаешь спицифики моей в нём необходимости!

А я и не говорю про твою специфику. Меня интересовал определенный вопрос. Ты
вместо конкретного ответа развел полемику :)))

AD> ЗЫ: Hа счёт клока всё равно пока не куплю не узнаю. Hигде не найти
AD> подробной доки.

Этот ответ должен был быть самым первым. И считай десятой части траффика было
бы меньше :)

P.S.: Как купишь - зови! Обмоем, с Анькой познакомишь (ой как давно обещал) да
и тем для обсуждения море :)))

Или сами приезжайте...

Всяческих тебе благ Andy!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Andy V.Dmitriev
2004-02-01 22:06:42 UTC
Permalink
╔═ ├┤ello, dear Aznaur!!!
╠═ Aznaur A Gishian wrote to Andy V Dmitriev....>>>
╚═════════════════════════════════──────────────-----·-··

AD>>>>>> Hу в сад так в сад, лично мне мидиклок этот нахрен не нужен.
AG>>>>> Hу да, вот смотри пример: У клавишника или просто так стоит
AG>>>>> навороченный сееквенсер, с которого идет весь клок песни.
AD>>>> Hе актуально :)
AG>>> Эндик, ты что? Если у тебя есть хоть какая-то временнАя
AG>>> привязка, актуальнось на 100%.
AD>> У меня привязка к рукам.
AG> У меня часто или правая рука или левая нога, зависит от конкретной
AG> партии. Hа левую руку не надеюсь по понятным причинам.

Я тут вчера оценивал свои партии и пришёл к такому же мнению. Придётся что-нить
придумывать. Ладно, и не такое вымучивали! :)

AG>>> Hапример, ты в секвенсер Роланда забил определенный рисунок. Он
AG>>> же настроен на определенный темп.
AD>> А самому темп держать не судьба?
AG> Учитывая человеческий фактор? Человеку свойственно ошибаться, в том
AG> числе и про свое мнение на счет идеальности удержания скорости и
AG> ритма.

Дык! Я уже пробовал - запускается просто дорожка с МР3 плейера парраллельно
нам. Темп держится железно. Никаких разъезжаний.

AG>>> Если ты работаешь без клока, тогда толку от твоей секвенции.
AD>> Объединить несколько последовательных звуков на один удар. Блин,
AD>> ты совершенно не знаешь спицифики моей в нём необходимости!
AG> А я и не говорю про твою специфику. Меня интересовал определенный
AG> вопрос. Ты вместо конкретного ответа развел полемику :)))

Блин! Весь топик и начался с того, что я сетовал на то, что к сабжу не найти
подробной доки!

AD>> ЗЫ: Hа счёт клока всё равно пока не куплю не узнаю. Hигде не
AD>> найти подробной доки.
AG> Этот ответ должен был быть самым первым. И считай десятой части
AG> траффика было бы меньше :)

С этого ответа разговор весь пошёл :)

AG> P.S.: Как купишь - зови! Обмоем, с Анькой познакомишь (ой как давно
AG> обещал) да и тем для обсуждения море :)))

Стопудово! Кстати скоро уже...

AG> Или сами приезжайте...

В твои дебуёбши ехать не охота! :)

... http://www.che-pe.spb.ru <- Come to me, babe! Триолькин. Пн 02 Feb 2004.
Aznaur A Gishian
2004-02-02 18:25:50 UTC
Permalink
Привет, Andy!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 02 Feb 04 в 01:06 Andy V Dmitriev
пpостучал Aznaur A Gishian

AG>>>> Эндик, ты что? Если у тебя есть хоть какая-то временнАя
AG>>>> привязка, актуальнось на 100%.
AD>>> У меня привязка к рукам.
AG>> У меня часто или правая рука или левая нога, зависит от конкретной
AG>> партии. Hа левую руку не надеюсь по понятным причинам.
AD> Я тут вчера оценивал свои партии и пришёл к такому же мнению.
AD> Придётся что-нить придумывать. Ладно, и не такое вымучивали! :)

А почему вымучивать? Вот мне всю жизнь с левой рукой мучаться.
Кстати, если брать классической хваткой палочку в левую руку, то проблем меньше
с рудиментами. Hо при этом проблем больше в смысле махания на дальние
расстояния.

AG>>>> Hапример, ты в секвенсер Роланда забил определенный рисунок. Он
AG>>>> же настроен на определенный темп.
AD>>> А самому темп держать не судьба?
AG>> Учитывая человеческий фактор? Человеку свойственно ошибаться, в том
AG>> числе и про свое мнение на счет идеальности удержания скорости и
AG>> ритма.
AD> Дык! Я уже пробовал - запускается просто дорожка с МР3 плейера
AD> парраллельно нам. Темп держится железно. Hикаких разъезжаний.

Хвала тебе!

AG>>>> Если ты работаешь без клока, тогда толку от твоей секвенции.
AD>>> Объединить несколько последовательных звуков на один удар. Блин,
AD>>> ты совершенно не знаешь спицифики моей в нём необходимости!
AG>> А я и не говорю про твою специфику. Меня интересовал определенный
AG>> вопрос. Ты вместо конкретного ответа развел полемику :)))
AD> Блин! Весь топик и начался с того, что я сетовал на то, что к сабжу
AD> не найти подробной доки!

Да уж, это точно :(((

AD>>> ЗЫ: Hа счёт клока всё равно пока не куплю не узнаю. Hигде не
AD>>> найти подробной доки.
AG>> Этот ответ должен был быть самым первым. И считай десятой части
AG>> траффика было бы меньше :)
AD> С этого ответа разговор весь пошёл :)

Разве? Hу ладно, не суть.

AG>> P.S.: Как купишь - зови! Обмоем, с Анькой познакомишь (ой как
AG>> давно обещал) да и тем для обсуждения море :)))
AD> Стопудово! Кстати скоро уже...

Давай давай...

AG>> Или сами приезжайте...
AD> В твои дебуёбши ехать не охота! :)

Hу, это не мои проблемы :))))

Всяческих тебе благ Andy!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Alex Vinogradsky
2004-02-03 16:48:28 UTC
Permalink
AG>>>>> привязка, актуальнось на 100%.
AD>>>> У меня привязка к рукам.
AG>>> У меня часто или правая рука или левая нога, зависит от
AG>>> конкретной партии. Hа левую руку не надеюсь по понятным
AG>>> причинам.
AD>> Я тут вчера оценивал свои партии и пришёл к такому же мнению.
AD>> Придётся что-нить придумывать. Ладно, и не такое вымучивали! :)

AAG> А почему вымучивать? Вот мне всю жизнь с левой рукой мучаться.
AAG> Кстати, если брать классической хваткой палочку в левую руку, то
AAG> проблем меньше с рудиментами. Hо при этом проблем больше в смысле
AAG> махания на дальние расстояния.

А если для рудиментов - классическая постановка, а если куда-то стукнуть, на
лету перехватываешь в эстрадную?
Aznaur A Gishian
2004-02-05 22:28:46 UTC
Permalink
Привет, Alex!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 03 Feb 04 в 19:48 Alex Vinogradsky
пpостучал Aznaur A Gishian

AAG>> А почему вымучивать? Вот мне всю жизнь с левой рукой мучаться.
AAG>> Кстати, если брать классической хваткой палочку в левую руку, то
AAG>> проблем меньше с рудиментами. Hо при этом проблем больше в
AAG>> смысле махания на дальние расстояния.
AV> А если для рудиментов - классическая постановка, а если куда-то
AV> стукнуть, на лету перехватываешь в эстрадную?

Hу, я играю эстрадной, так более развита сама рука, легче, но без рудиметов.
Проще быть прямолинейнее. чем жестко переучиваться на пока что менее удобный
вариант.

Всяческих тебе благ Alex!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Alex Vinogradsky
2004-02-07 18:19:18 UTC
Permalink
AAG>>> то проблем меньше с рудиментами. Hо при этом проблем больше
AAG>>> в смысле махания на дальние расстояния.
AV>> А если для рудиментов - классическая постановка, а если куда-то
AV>> стукнуть, на лету перехватываешь в эстрадную?

AAG> Hу, я играю эстрадной, так более развита сама рука, легче, но без
AAG> рудиметов. Проще быть прямолинейнее. чем жестко переучиваться на пока
AAG> что менее удобный вариант.

Проще, но лучше ли? Теряешь ведь рудименты
Andy V.Dmitriev
2004-02-09 20:54:06 UTC
Permalink
╔═ ├┤ello, dear Alex!!!
╠═ Alex Vinogradsky wrote to Aznaur A Gishian....>>>
╚═════════════════════════════════──────────────-----·-··

AV>>> А если для рудиментов - классическая постановка, а если куда-то
AV>>> стукнуть, на лету перехватываешь в эстрадную?
AAG>> Hу, я играю эстрадной, так более развита сама рука, легче, но
AAG>> без рудиметов. Проще быть прямолинейнее. чем жестко
AAG>> переучиваться на пока что менее удобный вариант.
AV> Проще, но лучше ли? Теряешь ведь рудименты

Ну а всегда оно надо-ли эстраднику? Играешь-то, чай, не рудименты на концертах!
:) Если честно, то есс-но надо! Ещё как надо! Но над ручками надо работать, а
не у всех хватает терпения. С другой стороны эстрадник, в отличии от классика,
волен играть что ему вздумается. И обычно получается, что хорошо думаются такие
партии, которые он может сыграть (или в лучшем случае какие он мог бы сыграть в
обозримом будущем). И хотя с одной стороны это кажется глупо, то с другой
стороны... Рационализаторский взгляд - зачем дрочиться годами, чтоб исполнить
какую-нить отдробочку, когда погоду она не сделает, а 99% слушателей её вообще
не заметят? Зачем такая техника? Это как золотая арматура в бетонной стене...
Тем более, что играть надо здесь и сейчас! Дофига примеров, когда барабанеры
играют примитивно просто, но ТАК, что народ отъезжает с первых секунд! В
технике дело? Нет, в чём-то другом, в уместности и целостности. Хотя есть ещё
примеры барабаннеров берущих великолепной техникой, когда концерт больше
походит на цирк (в смысле "Тигры и Пределы Человеческой Ловкости"), что вообще
тоже очень и очень уместно и занимает свою законную нишу, если это в самом деле
того стоит, конечно...

И к чему мы пришли? Техника сама по себе - она ничего не даёт! Она даёт только
технику, что для эстрадника не значит почти ничего, а для классика значит почти
всё! Теперь подходим к сути вопроса...

Неразвитая техника сковывает музыканта, не даёт ему выразиться...
Соответственно предел техники вовсе не в руках - он в голове! Пока музыкант
чувствует, что не может реализовать свои идеи - он будет качать технику!
Остановка идёт тогда, когда он не может (или не хочет) ничего придумать такого,
чего бы не смог сыграть. И у каждого этот порог разный.
Классикам несколько проще т.к. этот порог им определён свыше :) Они чётко знают
как и к чему стремиться. Но что им делать, когда он достигнут? Или
останавливаться и изредка лишь оттачивать мастерство или подаваться в
эстрадники и начинать, по сути, всё сначала ибо остаются они с голой техникой,
не зная толком куда её применить без нот, не понимая как можно играть то, не
зная что...

Не знаю кто как воспримет вышенаписанное. Я лично думаю, что это две крайности
- уметь играть только то, что кто-то придумал и придумывать только то, что
можешь сыграть технически. И то и другое ограничивает сознание, душит самое
главное - музыку! Так что, господа, умейте совмещать! Дрочите технику и дрочите
голову!!! Учитись правильно и к месту применять то, чему научились на резинке!
Играйте, а не демонстрируйте свою крутизну! :) Во всяком случае я лично пока
следую этим путём, а там видно будет :)

ЗЫ: кто не допёр: под классиками я понимю музыкантов играющих "по нотам", под
эстрадниками - придумывающих и играющих свои партии.

ЗЫЫ: Это у нас с Анькой перманентный спор на эту тему, во как накопилось! :)

... http://www.che-pe.spb.ru <- Come to me, babe! Триолькин. Пн 09 Feb 2004.
Aznaur A. Gishian
2004-02-12 18:31:30 UTC
Permalink
Привет, Andy!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 09 Feb 04 в 23:54 Andy V Dmitriev
пpостучал Alex Vinogradsky

AD> И к чему мы пришли? Техника сама по себе - она ничего не даёт! Она
AD> даёт только технику, что для эстрадника не значит почти ничего, а для
AD> классика значит почти всё! Теперь подходим к сути вопроса...

AD> Hе знаю кто как воспримет вышенаписанное. Я лично думаю, что это две
AD> крайности - уметь играть только то, что кто-то придумал и придумывать
AD> только то, что можешь сыграть технически. И то и другое ограничивает
AD> сознание, душит самое главное - музыку! Так что, господа, умейте
AD> совмещать! Дрочите технику и дрочите голову!!! Учитись правильно и к
AD> месту применять то, чему научились на резинке! Играйте, а не
AD> демонстрируйте свою крутизну! :) Во всяком случае я лично пока следую
AD> этим путём, а там видно будет :)

==== Куча скипа =====

Энди, я полностью с тобой согласен. И я подхожу немного по другому, оттачиваю
технику, придумывая на нее пратию. Т.е. в каждой новой песне я пытаюсь
применить то, что не получается. Каждая репа является в том числе и
тренировкой, которая подсознательно развивает руки, ноги и голову. При этом
эффективность намного выше, чем тупые сознательные упражнения.

Как пример приведу триоли. В связи с говнороковостью за последние года 4-5,
совсем от триолей отбился, играл их нечасто, в руках все нормально, а в ногах
появилась какая-то кривая пауза на каждую первую сильную долю. В качестве
отменной тренировки оказалась первая песня совместно с Женькой - отменно
отработал триоли, ушла пауза, все встало на место буквально за 2-3 репы.

Как такой подход нахвать - не знаю, но по твоему определению - эстрадник :)))

Всяческих тебе благ Andy!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Aznaur A. Gishian
2004-02-14 09:27:22 UTC
Permalink
Привет, Alex!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 07 Feb 04 в 21:19 Alex Vinogradsky
пpостучал Aznaur A Gishian

AAG>>>> то проблем меньше с рудиментами. Hо при этом проблем больше
AAG>>>> в смысле махания на дальние расстояния.
AV>>> А если для рудиментов - классическая постановка, а если куда-то
AV>>> стукнуть, на лету перехватываешь в эстрадную?
AAG>> Hу, я играю эстрадной, так более развита сама рука, легче, но без
AAG>> рудиметов. Проще быть прямолинейнее. чем жестко переучиваться на
AAG>> пока что менее удобный вариант.
AV> Проще, но лучше ли? Теряешь ведь рудименты

Как правильно сказал Энди, а толку то от них? Я лучше более качественно сыграю
то, что могу, чем буду лажать в том, чего не могу. Хотя я сейчас постоянно
развиваю потихоньку рудименты, но не так быстро, как хотелось бы. И в первую
очередь из-за неприятия резинки, не получается на ней, нет ощущения пластика.

А на нормальных барабасах все получается, вроде...

Всяческих тебе благ Alex!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Dmitry Vedernikov
2004-02-15 06:28:56 UTC
Permalink
Hello Aznaur.

14 Feb 04 12:27, you wrote to Alex Vinogradsky:

AAG>>> Hу, я играю эстрадной, так более развита сама рука, легче, но
AAG>>> без рудиметов. Проще быть прямолинейнее. чем жестко
AAG>>> переучиваться на пока что менее удобный вариант.
AV>> Проще, но лучше ли? Теряешь ведь рудименты

AG> Как правильно сказал Энди, а толку то от них? Я лучше более
AG> качественно сыграю то, что могу, чем буду лажать в том, чего не могу.
AG> Хотя я сейчас постоянно развиваю потихоньку рудименты, но не так
AG> быстро, как хотелось бы. И в первую очередь из-за неприятия резинки,
AG> не получается на ней, нет ощущения пластика.
А у меня получается все что угодно и тяжелыми палками и легкими и любыми
вообще, и на резинке и на подушке. А вот на барабасах хуже :)



Dmitry
Aznaur A. Gishian
2004-02-15 20:16:48 UTC
Permalink
Привет, Dmitry!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 15 Feb 04 в 09:28 Dmitry Vedernikov
пpостучал Aznaur A. Gishian

AG>> Как правильно сказал Энди, а толку то от них? Я лучше более
AG>> качественно сыграю то, что могу, чем буду лажать в том, чего не
AG>> могу. Хотя я сейчас постоянно развиваю потихоньку рудименты, но не
AG>> так быстро, как хотелось бы. И в первую очередь из-за неприятия
AG>> резинки, не получается на ней, нет ощущения пластика.
DV> А у меня получается все что угодно и тяжелыми палками и легкими и
DV> любыми вообще, и на резинке и на подушке. А вот на барабасах хуже :)

Да уж, у меня именно все наоборот - при чувстве пластика играю достаточно
хорошо все, что могу. Сегодня проверял- влегкую играю всяческие триоли двойками
и.п. Парадидлы более-менее, хотя грязи хватает от плохо контролируемой левой.
Hо зато на репе вылез баг - в 2 ноги криво играю без сопровождения руками :((((
Hадо будет тренироваться и развивать...

Всяческих тебе благ Dmitry!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Andy V.Dmitriev
2004-02-16 17:58:22 UTC
Permalink
╔═ ├┤ello, dear Aznaur!!!
╠═ Aznaur A. Gishian wrote to Alex Vinogradsky....>>>
╚═════════════════════════════════──────────────-----·-··

AAG>>>>> то проблем меньше с рудиментами. Hо при этом проблем больше
AAG>>>>> в смысле махания на дальние расстояния.
AV>>>> А если для рудиментов - классическая постановка, а если
AV>>>> куда-то стукнуть, на лету перехватываешь в эстрадную?
AAG>>> Hу, я играю эстрадной, так более развита сама рука, легче, но
AAG>>> без рудиметов. Проще быть прямолинейнее. чем жестко
AAG>>> переучиваться на пока что менее удобный вариант.
AV>> Проще, но лучше ли? Теряешь ведь рудименты
AG> Как правильно сказал Энди, а толку то от них?

Энди совсем не это хотел сказать...

... http://www.che-pe.spb.ru <- Come to me, babe! Триолькин. Пн 16 Feb 2004.
Aznaur A. Gishian
2004-02-17 20:24:14 UTC
Permalink
Привет, Andy!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 16 Feb 04 в 20:58 Andy V.Dmitriev
пpостучал Aznaur A. Gishian

AAG>>>>>> то проблем меньше с рудиментами. Hо при этом проблем больше
AAG>>>>>> в смысле махания на дальние расстояния.
AV>>>>> А если для рудиментов - классическая постановка, а если
AV>>>>> куда-то стукнуть, на лету перехватываешь в эстрадную?
AAG>>>> Hу, я играю эстрадной, так более развита сама рука, легче, но
AAG>>>> без рудиметов. Проще быть прямолинейнее. чем жестко
AAG>>>> переучиваться на пока что менее удобный вариант.
AV>>> Проще, но лучше ли? Теряешь ведь рудименты
AG>> Как правильно сказал Энди, а толку то от них?
AD> Энди совсем не это хотел сказать...

Это ты не понял - я отослал оппонента читать твои перлы, а там все ясно
расписано :)))

Всяческих тебе благ Andy!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Andy V.Dmitriev
2004-02-18 22:08:32 UTC
Permalink
╔═ ├┤ello, dear Aznaur!!!
╠═ Aznaur A. Gishian wrote to Andy V.Dmitriev....>>>
╚═════════════════════════════════──────────────-----·-··

AV>>>> Проще, но лучше ли? Теряешь ведь рудименты
AG>>> Как правильно сказал Энди, а толку то от них?
AD>> Энди совсем не это хотел сказать...
AG> Это ты не понял - я отослал оппонента читать твои перлы, а там все
AG> ясно расписано :)))

Ой! Опять ты всё с ног на голову перевенул :)

... http://www.che-pe.spb.ru <- Come to me, babe! Триолькин. Чт 19 Feb 2004.
Aznaur A. Gishian
2004-02-19 18:19:52 UTC
Permalink
Привет, Andy!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 19 Feb 04 в 01:08 Andy V.Dmitriev
пpостучал Aznaur A. Gishian

AV>>>>> Проще, но лучше ли? Теряешь ведь рудименты
AG>>>> Как правильно сказал Энди, а толку то от них?
AD>>> Энди совсем не это хотел сказать...
AG>> Это ты не понял - я отослал оппонента читать твои перлы, а там
AG>> все ясно расписано :)))
AD> Ой! Опять ты всё с ног на голову перевенул :)

Hу пусть и перевернул. Твои то слова другими от этого не стали :))))

Всяческих тебе благ Andy!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru

Andy V.Dmitriev
2004-02-04 18:44:38 UTC
Permalink
╔═ ├┤ello, dear Aznaur!!!
╠═ Aznaur A Gishian wrote to Andy V Dmitriev....>>>
╚═════════════════════════════════──────────────-----·-··

AG>>>>> Эндик, ты что? Если у тебя есть хоть какая-то временнАя
AG>>>>> привязка, актуальнось на 100%.
AD>>>> У меня привязка к рукам.
AG>>> У меня часто или правая рука или левая нога, зависит от
AG>>> конкретной партии. Hа левую руку не надеюсь по понятным
AG>>> причинам.
AD>> Я тут вчера оценивал свои партии и пришёл к такому же мнению.
AD>> Придётся что-нить придумывать. Ладно, и не такое вымучивали! :)
AG> А почему вымучивать?

Не знаю, так сказалось...

AG> Кстати, если брать классической хваткой палочку в левую руку, то
AG> проблем меньше с рудиментами. Hо при этом проблем больше в смысле
AG> махания на дальние расстояния.

Да, в этом плане классический замок не рулит. Хотя ИМХО он вообще не рулит :)

AG>>> P.S.: Как купишь - зови! Обмоем, с Анькой познакомишь (ой как
AG>>> давно обещал) да и тем для обсуждения море :)))
AD>> Стопудово! Кстати скоро уже...
AG> Давай давай...

А может и не скоро :(

AG>>> Или сами приезжайте...
AD>> В твои дебуёбши ехать не охота! :)
AG> Hу, это не мои проблемы :))))

Ну не мои же! :)

... http://www.che-pe.spb.ru <- Come to me, babe! Триолькин. Ср 04 Feb 2004.
Aznaur A Gishian
2004-02-08 18:16:54 UTC
Permalink
Привет, Andy!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 04 Feb 04 в 21:44 Andy V Dmitriev
пpостучал Aznaur A Gishian

AG>>>>>> Эндик, ты что? Если у тебя есть хоть какая-то временнАя
AG>>>>>> привязка, актуальнось на 100%.
AD>>>>> У меня привязка к рукам.
AG>>>> У меня часто или правая рука или левая нога, зависит от
AG>>>> конкретной партии. Hа левую руку не надеюсь по понятным
AG>>>> причинам.
AD>>> Я тут вчера оценивал свои партии и пришёл к такому же мнению.
AD>>> Придётся что-нить придумывать. Ладно, и не такое вымучивали! :)
AG>> А почему вымучивать?
AD> Hе знаю, так сказалось...

А то ты меня испугал - ты ж меня технически на порядки круче!

AG>> Кстати, если брать классической хваткой палочку в левую руку, то
AG>> проблем меньше с рудиментами. Hо при этом проблем больше в смысле
AG>> махания на дальние расстояния.
AD> Да, в этом плане классический замок не рулит. Хотя ИМХО он вообще не
AD> рулит :)

Дык, мне сейчас классическим играть очень несподручно, хотя было время когда
мог и так научиться нормально, получалось достаточно неплохо. Hо сейчас уже
нереально.

Кстати, мой самый любимый барабаннер, Марк Зондер, играет как-раз с
классической левой. И это отражается - практически самая лучшая работа с
железом, на мой взгляд.

AG>>>> P.S.: Как купишь - зови! Обмоем, с Анькой познакомишь (ой как
AG>>>> давно обещал) да и тем для обсуждения море :)))
AD>>> Стопудово! Кстати скоро уже...
AG>> Давай давай...
AD> А может и не скоро :(

Что, все течет, все меняется? :))))))

AG>>>> Или сами приезжайте...
AD>>> В твои дебуёбши ехать не охота! :)
AG>> Hу, это не мои проблемы :))))
AD> Hу не мои же! :)

Я езжу каждый день, и пока что жив и здоров :))))))))))

Всяческих тебе благ Andy!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Alex Vinogradsky
2004-02-10 09:26:47 UTC
Permalink
AAG> Кстати, мой самый любимый барабаннер, Марк Зондер, играет как-раз с
AAG> классической левой. И это отражается - практически самая лучшая работа
AAG> с железом, на мой взгляд.

Где его можно послушать? Т.е. с кем он играет?
Aznaur A. Gishian
2004-02-14 09:29:52 UTC
Permalink
Привет, Alex!

Однажды в разгар трудового дня(ночи) 10 Feb 04 в 12:26 Alex Vinogradsky
пpостучал Aznaur A Gishian

AAG>> Кстати, мой самый любимый барабаннер, Марк Зондер, играет как-раз с
AAG>> классической левой. И это отражается - практически самая лучшая
AAG>> работа с железом, на мой взгляд.
AV> Где его можно послушать? Т.е. с кем он играет?

5 последних альбомов Fates Warning. У меня все есть, могу в сети выложить самые
интересные куски...

Если интересует, пишите заявки.

Всяческих тебе благ Alex!
С уважением, Азнаур.
http://www.gishaznr.narod.ru gishaznr(собачка)narod.ru
Loading...